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Discusión: [Guia] movimiento

  1. #1
    EXPULSADO
    Registrado
    May 2005


    [Guia] movimiento

    Intro : Esto es una guia dedicada al mod de half life 1 : "natural selection". Los contenidos de la misma seran altamente "geek" y "nerd" pero si es lo tuyo, leela que vale la pena (?).

    Vocabulario :

    Strafe : "To strafe" en ingles. Moverse , deslizarse de costado seria lo mas apropiado. Los strafes en el ns naturalmente son por default la tecla "A" y la tecla "D"

    Bunny hop(bhop) : Movimiento el cual imita la imagen de un conejo saltando ( de ahi su nombre ). Este movimiento se basa en el uso de los strafe para ganar una velocidad altamente superior a la comun.

    Air move : Habilidad para moverse en el aire con los strafe y ganar velocidad y/o poder generar pronunciadas curvas.

    Slide : Movimiento el cual permite avanzar por una rampa sin trabarse habiendo primero sido impulsado con una gran velocidad. (usualmente blink , leap, o bunny hop)

    -------------------------------------------------------------

    Breve explicacion del engine :
    Para los curiosos o para los que no comprenden porque ocurre lo que ocurre, el engine del half life 1 carece de friccion del aire. Por eso cuando nosotros nos dedicamos a movernos mayormente en el aire y girando sobre nuestro eje, que apuntando directamente para adelante (w) ganamos velocidad, simplemente nada nos frena, mientras que si vamos solamente para adelante (w) si hay friccion.

    Prueben en su propio server modificar el sv_friction y caminar.
    Luego prueben bajar la gravedad y moverse alternativamente con los strafes , como si estuviesen haciendo bunnyhop. Veran como rapidamente ganan muchisima velocidad, inclusive pueden realizar circulos y "navegar" por el mapa como si estuviesen en spect mode.

    El bhop (como de ahora en mas voy a llamarlo bh) es una tecnica que tomo años en volverse una maestria en currar la mierda de engine que tenemos para jugar.

    El engine del half life carece de todo sentido clase o color, mucho menos fisica, no hay aceleracion del aire ni nada por el estilo, de hecho si dejas caer un objeto que para el engine es mas pesado, va a caer mas rapido que vos...igualmente si dejas caer uno mas chico (cosa que no deberia ser y me rompe mucho las bolas en concmaps)

    Uno de los primeros exploits (todavia muy usado) es el wallwalk. Esta "tecnica" es simplemente w+strafe sobre una pared.(strafe = a/d movimiento que se hace para "strafear")
    Imaginense que estan al lado de una pared a su derecha y es un pasillo, precionense contra la pared y mantengan w+d y van a ver que van mas rapido que llendo con la w.

    Luego del wallwalk o strafe walk (w+d / w+a) llego el strafe jump. Al no haber nada que te frene, ir saltando w+strafe+jump resulta ir mas rapido que saltando w+jump y yo como muchos otros utilizaba simplemente esto para avanzar antes en el ns (al compas de otras cosas como soltar la w y girar etc)

    Sin embargo estas tecnicas mas haya de su utilidad tienen un defecto : Son predecibles.
    El bh no, es mas dominable y gana mayor velocidad.
    (Ya con el script que darkito pone en su cfg podemos ver que vas mas rapido solo tocando strafe + bjump)

    Ahora, el HL SI posee ground friction es por eso que saltamos de acuerdo a un timing, el bh elimina los factores comunes del half life permitiendonos ganar una velocidad aproximada de 300% por sobre la clase/alien comun.
    300% mas rapido que si fueras caminando, sin embargo una ves llegada a este porcentaje (o el que el server determine si es que esta seteado con otro maximo, cosa que nunca va a pasar) volves a el ground 0, o sea, volves a la velocidad con la que usualmente caminas, y tenes que volver a bhopear.

    Los movimientos circundantes del bh son lo que te permiten adquirir dicha velocidad (es por eso que eliminamos el factor +forward = w)
    Es por ello que se empieza por practicar el tipico circulo para aprender el bh

    Ahora, nosotros no es que necesitemos el bhop para girar, por eso alternamos con los strafes para avanzar.

    La idea del bh es mientras mas rapido vallas, mas abierto tiene que ser el arco, ergo, mientras mas chico mas lento, ir muy rapido y hacer arcos chicos va a causar perder el "momentum" ademas de que no da mucha aceleracion que es lo que realmente necesitamos en el NS ya que por mas impredecible que se torna el bh con el skulk moris de nada, entonces lo que mas se necesita es velocidad.

    Aca es donde entra el GLIDE.

    Ahora varios dirian (ej) Tute : QUE MIERDA ES GLIDE?
    Bueno, el glide es una tecnica que te permite ganar 130%/150% de velocidad en 1 solo jump, muy usado para empezar el bh o muy usado cuando estas ahi cerca del marine y lo mordiste y le queda 1 sola mordida de vida pero no llegas? bue, ahi glideas.

    A diferencia del bh, la velocidad ganada es solo por control por sobre la tierra, mientras que el bh es un control aereo de strafe.

    Si tienen un contador de speed (usado para tfc / hl ) van a ver que si mantienen simplemente un strafe walk (w+strafe) y giran en un circulo van a ver que el maximo es 150%.

    Luego de hacer el movimiento del glide nada te impide usar tecnicas del bh para seguir con la velocidad.
    Esto seria soltando la w en el aire y automaticamente precionar el strafe contrario como si estuvieras en el medio de un bh.

    Editado por | .fitoX | en 13-02-11 a las 20:05

  2. #2
    Senior Member Avatar de LaTOO
    Registrado
    Feb 2007


    guia del ventajero

    En la fig 1 las teclas serian : Vas caminando D+W-soltas la d-A+JUMP
    En la fig 2 serian : Vas caminando D+W-soltas la d-A+JUMP-Soltas la w y en el aire cambias a la D


    Para aprender a dominar el bhop (una vez entendido lo de arriba y practicado lo basico) hay que empezar a improvizar :




    Ahora, recordando que esto es NS y que el skulk es una mierda con 4 patas, tenemos que mantener constantemente el "crouch" o duck, lo cual nos impide ganar el otro exploit que es bhopear agachado =/

    Muchos realmente se cansan de andar saltando con la ruedita y mantener control -.- en especial yo, me tiene las bolas llenas, la solucion? :


    alias duck_t "duck_on"
    alias duck_on "alias duck_t duck_off; +duck; developer1;echo Ducking enabled; developer 0"
    alias duck_off "alias duck_t duck_on; -duck; developer 1; echo Standing enabled; developer 0"

    bind "x" "duck_t"

    En mi caso lo bindeo en la "C", basicamente lo que hace es mantener el crouch, cuando lo activas te aparece un cartelito en el developer diciendote "ducking enabled" y seria como si estuvieras tocando el "duck".
    Tocas devuelta la "C" en mi caso, y aparece un cartelito en el developer diciendo "Standing enabled" o sea que ya podes hacer climb con el skulk y todas las llervas.

    Tambien utilizo este script para el salto del marine, pero esos son gustos, me resulta mas facil tocar la c que manter el control y soltar la c en el aire, pero en realidad es mas complicado tocar 2 veces 1 tecla que tocar 1 vez y soltar.

    Para los pajeros como yo que les rompe las pelotas 2 cosas
    1) QUE LOS DEMAS NO CAMINEN CUANDO ESTAS CERCA DE LOS MARINES ¬¬, por poco y les dan la bati señal de donde estan...
    2) Mantener el shift es una paja...

    Entonces :

    alias walk_t "walk_on"
    alias walk_on "alias walk_t walk_off; +speed"
    alias walk_off "alias walk_t walk_on; -speed"

    Tecnicas avanzadas del bhop :
    Hay otro tipo de exploits (porque eso son lo que son) pero a su vez son legales.

    Slide : Nunca le paso ir con el fade blinkeando lo mas pancho y derepente travarse en el final de una rampa? en ese "bordesito" ? o cuando vas bhopeando en una rampa y te trabas al final?

    Bueno, slide es una tecnica que evita estas cosas, simplemente es para no trabarte al final de la rampa, inspirada en el tfc con los concjumps.

    El truco es simplemente tocar "crouch" / "duck" solo, y repito, SOLO EN EL FINAL de la rampa, en ese pequeño borde, siempre y cuando vayas con una velocidad considerable como la del blink.
    Intentenlo solos en una lan si quieren, blinken hacia una rampa con toda, y justo en el final toquen el duck y sueltenlo, un simple touch es suficiente, esto es muy util a la hora de escapar o seguir con el impulso.

    Con el skulk es exactamente Lo contrario.
    Ustedes coin el skulk van bhopeando manteniendo el duck
    cuando lleguen al borde de la rampa, sueltenlo hasta q pasen ese borde, luego vuelvan a bhopear con el impulso, y van a haber perdido muy poco % de velocidad.


    Bhop sobre rampas : Para subir a los pedos aumenten la velocidad del movimiento.
    O sea, bhopen pero el movimiento del mouse y el strafe haganlo a los pedos mientras giran el wheel como unos sadicos, van a ver que suben a los re pedos, lo mismo va para el marine.

    Lo ideal es bhopear a los pedos ahi, y hacer un slide al final y seguir con el impulso.

    Nota : En la rampa, si haces bien el movimiento para subir a los pedos bugeas el hitbox pero apenas.

    Para el fade, a diferencia del skulk, podemos bhopear agachados y no solo ganar mayor velocidad sino que no hacer ruido alguno (salvo los que realiza el alien por si solo, como "respirar" y esas cosas)
    Lo ideal es empezar con el mejor aprovechamiento del blink (jump&glide).
    En las curvas, es necesario soltar el crouch puesto que al estar en modo duck utilizar el air move se nos dificulta en gran medida. El control que soliamos tener es mucho menor, por eso en casos como el onos, tenemos que hacer curvas muy grandes para no perder velocidad al estar permanentemente agachados.

    De todas maneras, si pierden velocidad, vuelvan a utilizar el blink."

    Para hacer el blink jump (cosa que bue..todos saben pero por las dudas) podemos utilizar las tecnicas previamente habladas para ir mas lejos, como un blink con glide jump, o al estar en el aire liberar la w y movernos con los strafe.
    Recordemos que en el aire tenemos mucho control.
    Sino podemos hacer el tipico salto con blink mirando en diagonal para arriba apuntando unos 30 degrees y haciendo un strafe jump soltando el blink en el aire y al caer repetir el proceso...
    En cuanto al onos no hay mucho que decir, simplemente hay que bhopear agachado por razones ovbias, ademas vas mas rapido si lo empezas bien.



    Resumiendo asi :
    Para el skulk mantener el duck y empezar con glide.
    Para el gorg bhopear y empezar con glide.
    Para el fade bhopear agachado exepto en curvas y empezar con blink.
    Para el lerk ? -.- recordemos que el wheel te impulsa increiblemente para arriba.
    Para el onos bhopear agachado y empezar con glide.



    pd : Un buen team es aquel el que no solo sabe jugar y tiene skill, sino el que entiende el juego tanto en 1st person, como en 3rd person y a su vez como si lo estuviera viendo siendo el comm.
    Un exelente team tiene eso en consideracion y tiene team aim, y siempre sabe que ocurre en todo el mapa sin importar donde carajo esta, y a su vez tiene iniciativa y entendimiento de como moverse segun el mapa, aun no sabiendo donde mierda estan realmente los marines, lo deduce.
    Editado por Gaara Desert en 28-02-07 a las 23:07

  3. #3
    EXPULSADO
    Registrado
    May 2005


    Esta es una demo que hize hace poco en 3.2 que explica el air move y slide de fade y skulk.
    fade-airmove/slide
    Editado por Gaara Desert en 28-02-07 a las 15:07

  4. #4
    .tt .fX .eL Avatar de Gaara Desert
    Registrado
    Apr 2005


    Moderador General
    Bueno creo q quedo.
    Cualquier cambio me avisan y lo arreglo.

    PD: Strife fijate si lo q tenes q editar quedo justo en tu primer post

  5. #5
    EXPULSADO
    Registrado
    May 2005


    Si podes , borra en el post de lato todo esto

    "Ahora, el bh tiene un pequeño detalle que no nos comentan.
    El HL es tan mierda, que cuando llegas a los 300% bugeas los hitbox.
    Porque? por un viejo bug (que dicen que arreglaron pero mentira hdps -.-).
    Por el tema de los packetes y el enlaze entre los mismos.
    Vos haces que la info de las balas llegue tarde a un lugar que para el ojo humano ESTA, pero para el HL engine / server no.
    Vos estarias siempre un poco adelante, con lo cual serias intocable, mas alla de que salga mierda verde o no.
    Igualmente al parecer luego de la atlantic cup, decidieron no usar mas esta tecnica.

    (les recomiendo que vean demos de la AC, en especial SWEDEN vs USA : ftp://ftp.nerim.net/pub....cb.zip)

    pd : para los que no saben : el hltv al ser HL tambien esta hecho caca -.- entonces nos dan las famosas Hltv imprecions.
    ej : Ves el bhop mas rapido
    Ves que la mira de los marines no le apuntan al skulk pero en realidad le pegan
    No se esuchan ciertos tiros

    Creo que es mas por el ns que por el hltv pero bueno, no se piensen que ustedes son unos pts y los flacos van a 100km/h, aunque nosotros si somos pts comparados a ellos, ellos no van mas rapido (yo me sentia un tanto molesto al no entender porque mierda iban mas rapido que yo =/)"

    y ese post tb y quedo :P


    ah y edita donde dice

    "Para el Fade a diferncia del skulk, podemos bhopear agachados y ganar velocidad, con lo cual empezar con un blink jump y seguir agachados va a ir mas rapido que parados.
    En las curvas soltar el crouch ya que al usar el script del +jump;wait;-jump, bhopear agachado y DOBLAR nos es muy jodido / imposible, sin perder velocidad por lo que vamos a tener que doblar sin el crouch, igual si pierden velocidad sigan con el blink."

    Cambialo por :


    "Para el fade, a diferencia del skulk, podemos bhopear agachados y no solo ganar mayor velocidad sino que no hacer ruido alguno (salvo los que realiza el alien por si solo, como "respirar" y esas cosas)
    Lo ideal es empezar con el mejor aprovechamiento del blink (jump&glide).
    En las curvas, es necesario soltar el crouch puesto que al estar en modo duck utilizar el air move se nos dificulta en gran medida. El control que soliamos tener es mucho menor, por eso en casos como el onos, tenemos que hacer curvas muy grandes para no perder velocidad al estar permanentemente agachados.

    De todas maneras, si pierden velocidad, vuelvan a utilizar el blink."

  6. #6
    .tt .fX .eL Avatar de Gaara Desert
    Registrado
    Apr 2005


    Moderador General
    Fijate si esta todo bien. No borro estos ultimos post por si saque algo de mas y tengo q volverlo a poner :P

  7. #7
    Tightass and Uptight Avatar de Facuq
    Registrado
    Jul 2003



  8. #8
    Senior Member Avatar de LaTOO
    Registrado
    Feb 2007


    malek podrías plasmar en palabras a ver como lo digo... viste la demo ns jumped por ejemplo en tanith saliendo de ms el flaco hace un bop de marine en la rampa que va a rr en donde hace un bop de otro mundo según lo veo yo, y es como que une los bop agachándose y bopeando, seria como conectar 2 bop pero pica en las rampas después en la baranda y llega a rr saltando el agua, a mi me salio un par de veces este movimiento no ahi pero en otro lado sí, igualmente no termino de entender bien el movimiento. Capaz vos lo sepas explicarlo...
    Espero entiendan la pregunta =/

  9. #9
    Senior Member
    Registrado
    Feb 2004


    Te referís a un salto así?

    RapidShare: 1-Click Webhosting

    (me sale medio lento igual xD)
    BIGX333 - I`m Blessed dice:
    see
    BIGX333 - I`m Blessed dice:
    quiz is emo
    BIGX333 - I`m Blessed dice:
    nacho is gothic
    BIGX333 - I`m Blessed dice:
    i`m crazy

  10. #10
    EXPULSADO
    Registrado
    May 2005


    fijase si era eso, sino aclara un poco más :P